|
09-16-2008
|
Mã bài: 28371
#1
|
Thành viên ChemVN
Tham gia ngày: Sep 2008
Tuổi: 42
Posts: 31
Thanks: 6
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0
|
UPE + hạt đá + bột đá + Cát
xin chào tất cả mọi người.
mình vừa mới biết diễn đàn và thấy hay nên gia nhập thành viên luôn.
mình thấy mọi người đang bàn về composite giữa UPE và sợi gia cường vậy có ai biết về composite giữa UPE gia cường bằng hạt đá , bột đá hay cát không vậy ? mình đang có một số vấn đề với composite loại này xin mọi người gở rối giúp mình với. cụ thể là :
mình đang gia công theo pp đổ khuôn nguội, không gia nhiệt, xúc tác peroxit cho sản phẩm bị các lỗi sau :
1. bọt khí quá nhiều.
2. dòn, hay xuất hiện vết nứt gãy.
3. có phụ gia nào làm tăng thời gian gel mà không làm tăng thời gian đóng rắn không ?
xin ba con chỉ giùm với, mình mới làm quen với composite loại này nên chưa có kinh nghiệm lắm.
thanks !
|
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28383
#2
|
Administrator
Tu Tâm - Tấn Tầm
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
|
Trước tiên theo tôi hiểu là bạn đang thực hiện việc gia công thủ công trên hệ vật liệu này để tạo ra các mẫu đúc mỹ nghệ. Một số hướng dẫn có thể giúp bạn như sau:
1- Bị bọt: bạn nên trang bị thiết bị rung để khử bọt. Dùng máy rung thường dùng trong đổ betong.
2- Dòn: do tỷ lệ bột đá/nhựa/đá chưa đúng. Kích thước hạt đá của bạn quá lớn. Cần tiến hành thử nghiệm qua nhiều lần với các kích thước hạt đá khác nhau và tỷ lệ nhựa/độn khác nhau. Ngoài ra, do trộn chưa có đều, chổ có nhựa, chổ bị ốc trâu, chổ thì chưa thấm hết nhựa. --> cần trang bị máy trộn cao tốc.Nếu không có tiền thì dùng máy đánh trứng để trộn nhựa-bột đá và chất khơi màu peroxide. Bột đá nhiều thì độ bền giảm. Thường thay bột đá bằng bột talc vì talc trơ hơn, ít có tác dụng phụ trong quá trình đóng rắn.Loại bột đá bạn chọn nên là loại có áo phủ acid stearic - loại thường dùng trong sơn, cao su.Như vậy nhựa mới thấm tốt trong bột đá và không bị óc trâu...
3- Tăng thời gian gel: bột đá (CaCO3) chứ không phải là bột talc là một trong những anh gây tăng thời gian gel đó. Nó có tính kiềm nhẹ.Bột talc thì giúp hệ nhựa khi trộn có độ dẻo tốt chứ không bị bở như bột đá.
thay đổi nội dung bởi: Teppi, ngày 09-17-2008 lúc 10:42 AM.
|
|
|
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Teppi vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
|
|
09-23-2008
|
Mã bài: 28698
#3
|
Moderator
Tham gia ngày: Oct 2006
Location: Ho Chi Minh city
Tuổi: 36
Posts: 205
Thanks: 105
Thanked 298 Times in 109 Posts
Groans: 1
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 36
|
Trích:
Nguyên văn bởi Teppi
Trước tiên theo tôi hiểu là bạn đang thực hiện việc gia công thủ công trên hệ vật liệu này để tạo ra các mẫu đúc mỹ nghệ. Một số hướng dẫn có thể giúp bạn như sau:
1- Bị bọt: bạn nên trang bị thiết bị rung để khử bọt. Dùng máy rung thường dùng trong đổ betong.
2- Dòn: do tỷ lệ bột đá/nhựa/đá chưa đúng. Kích thước hạt đá của bạn quá lớn. Cần tiến hành thử nghiệm qua nhiều lần với các kích thước hạt đá khác nhau và tỷ lệ nhựa/độn khác nhau. Ngoài ra, do trộn chưa có đều, chổ có nhựa, chổ bị ốc trâu, chổ thì chưa thấm hết nhựa. --> cần trang bị máy trộn cao tốc.Nếu không có tiền thì dùng máy đánh trứng để trộn nhựa-bột đá và chất khơi màu peroxide. Bột đá nhiều thì độ bền giảm. Thường thay bột đá bằng bột talc vì talc trơ hơn, ít có tác dụng phụ trong quá trình đóng rắn.Loại bột đá bạn chọn nên là loại có áo phủ acid stearic - loại thường dùng trong sơn, cao su.Như vậy nhựa mới thấm tốt trong bột đá và không bị óc trâu...
3- Tăng thời gian gel: bột đá (CaCO3) chứ không phải là bột talc là một trong những anh gây tăng thời gian gel đó. Nó có tính kiềm nhẹ.Bột talc thì giúp hệ nhựa khi trộn có độ dẻo tốt chứ không bị bở như bột đá.
|
Em hiểu như vầy đúng không nhé: bột đá (CaCO3) là một chất phân cực khi trộn vào nhựa (không phân cực), nó đóng vai trò là chất độn chứ không phải là chất gia cường, và phải trộn với một tỉ lệ thích hợp, nếu trộn nhiều quá sẽ xảy ra tình trạng tách pha. để giảm được sự tách pha đó ta phải dùng máy khuấy trộn tốc độ cao, để hệ đạt được hệ phân tán đều giữa bột đá và nhựa. độ bền của sản phẩm còn phụ thuộc vào độ thấm ướt của nhựa lỏng với bột đá, vì nếu thấm ướt không tốt, giữa ranh giới tiếp xúc nhựa và bột đá sẽ có khoảng trống, vì thế độ bền cơ lý của sản phẩm sẽ kém. để khắc phục được tính thấm ướt thì ta phải cho bột đá ngâm với styren monomer trước.
Em có câu hỏi. styren monomer vẫn là không phân cực vậy làm sau có thể tuơng hợp được với bột đá (CaCO3), có phải bột đá có lổ xốp và styren thấm vào ?
Nếu mình sử dụng bột đá để trộn với PVC thì có phải bột đá trở thành chất gia cường không, do bột đá là phân cực và PVC cũng có lưỡng cực, như vậy thì độ bền cơ lý của PVC trộn bột đá sẽ cao hơn PE trộn bột đá. đúng không?
thay đổi nội dung bởi: C.H.V, ngày 09-23-2008 lúc 10:38 AM.
|
|
|
09-24-2008
|
Mã bài: 28817
#4
|
Thành viên ChemVN
Tham gia ngày: Sep 2008
Tuổi: 42
Posts: 31
Thanks: 6
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0
|
Trích:
Nguyên văn bởi C.H.V
Em hiểu như vầy đúng không nhé: bột đá (CaCO3) là một chất phân cực khi trộn vào nhựa (không phân cực), nó đóng vai trò là chất độn chứ không phải là chất gia cường, và phải trộn với một tỉ lệ thích hợp, nếu trộn nhiều quá sẽ xảy ra tình trạng tách pha. để giảm được sự tách pha đó ta phải dùng máy khuấy trộn tốc độ cao, để hệ đạt được hệ phân tán đều giữa bột đá và nhựa. độ bền của sản phẩm còn phụ thuộc vào độ thấm ướt của nhựa lỏng với bột đá, vì nếu thấm ướt không tốt, giữa ranh giới tiếp xúc nhựa và bột đá sẽ có khoảng trống, vì thế độ bền cơ lý của sản phẩm sẽ kém. để khắc phục được tính thấm ướt thì ta phải cho bột đá ngâm với styren monomer trước.
Em có câu hỏi. styren monomer vẫn là không phân cực vậy làm sau có thể tuơng hợp được với bột đá (CaCO3), có phải bột đá có lổ xốp và styren thấm vào ?
Nếu mình sử dụng bột đá để trộn với PVC thì có phải bột đá trở thành chất gia cường không, do bột đá là phân cực và PVC cũng có lưỡng cực, như vậy thì độ bền cơ lý của PVC trộn bột đá sẽ cao hơn PE trộn bột đá. đúng không?
|
Theo mình biết thì chất gia cường khi trộn vào nhựa thì nó tăng cường khả năng cơ lý cho nhựa, và đa số các chất gia cường đều không cùng tính chất phân cực so với nhựa. ví dụ như sợi thủy tinh hay sợi carbon gia cường cho nhựa UPE hay epoxy chẳng hạn.
còn để tăng độ thấm ướt cho bột đá với nhựa thì như anh Teppi nói đó, ta nên chọn loại bột đá có áo phủ acid stearic, còn pp ngâm bột đá trong styren monomer xem ra không khả thi cho lắm vì nó khó thực hiện.
|
|
|
09-24-2008
|
Mã bài: 28820
#5
|
Administrator
Tu Tâm - Tấn Tầm
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
|
Trích:
Nguyên văn bởi Turion64
còn để tăng độ thấm ướt cho bột đá với nhựa thì như anh Teppi nói đó, ta nên chọn loại bột đá có áo phủ acid stearic, còn pp ngâm bột đá trong styren monomer xem ra không khả thi cho lắm vì nó khó thực hiện.
|
Mình xin nói lại cho rõ là :
- bột đá hạt nhuyễn đã qua xử lý phủ acid stearic
- hạt đá kich thước to (sỏi, đá xanh, phiến malachite,...có khoáng vôi -canxi carbonate) : sấy khô- tẩm monomer styrene.
|
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28384
#6
|
Thành viên ChemVN
Tham gia ngày: Aug 2008
Location: ẻyvc
Tuổi: 40
Posts: 27
Thanks: 14
Thanked 5 Times in 4 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0
|
cho mình hỏi teppi là bột talc ở đây là thứ gì vậy? Mình muốn mua ở ngoài thị trường thì gọi là tên gì?
còn về vấn đền của bạn theo mình nên xem lại toàn bộ công thức phối trộn.
- dòn, hay suất hiện vết nứt gãy là bạn độn bột đá quá nhiều, không đêu. như teppi cũng đã nói rồi đấy. để giảm đọ dòn và tăng tính dẻo bạn có thể cho thêm hàm lượng DUP vào nó xẽ làm tăng tính chất của composite. như độ dẻo ....
- Vấn đề làm nguội khuôn và sản phẩm cũng ảnh hưởng đến độ dòn của sản phẩm. bạn nên nói rõ quy trình và cách làm của bạn ra để mọi người tham khảo và có góp ý chính xác được cho bạn về những nguyên nhận và sự cố trên.
Thân,
thay đổi nội dung bởi: mrha, ngày 09-17-2008 lúc 08:27 AM.
|
|
|
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn mrha vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28394
#7
|
Administrator
Tu Tâm - Tấn Tầm
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
|
Trích:
Nguyên văn bởi mrha
cho mình hỏi teppi là bột talc ở đây là thứ gì vậy? Mình muốn mua ở ngoài thị trường thì gọi là tên gì?
còn về vấn đền của bạn theo mình nên xem lại toàn bộ công thức phối trộn.
- dòn, hay suất hiện vết nứt gãy là bạn độn bột đá quá nhiều, không đêu. như teppi cũng đã nói rồi đấy. để giảm đọ dòn và tăng tính dẻo bạn có thể cho thêm hàm lượng DUP vào nó xẽ làm tăng tính chất của composite. như độ dẻo ....
- Vấn đề làm nguội khuôn và sản phẩm cũng ảnh hưởng đến độ dòn của sản phẩm. bạn nên nói rõ quy trình và cách làm của bạn ra để mọi người tham khảo và có góp ý chính xác được cho bạn về những nguyên nhận và sự cố trên.
Thân,
|
- Bột talc: trên thị trường cũng gọi là bột talc.
- Hóa dẻo DOP --> không dùng cho UPE được. Vì nó làm giảm khả năng liên kết nhựa- hạt và nền nhựa cũng bị tình trạng đóng rắn không đều. Bột talc hay bột đá tốt cũng giúp cho tính chất này ở mức độ cải thiện 5-10%. Muốn sản phẩm ít giòn thì phải chọn nhựa chịu va đập hay có trộn hợp với nhựa PVC hoặc PVAc.
|
|
|
Những thành viên sau CẢM ƠN bạn Teppi vì ĐỒNG Ý với ý kiến của bạn:
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28385
#8
|
Thành viên ChemVN
Tham gia ngày: Apr 2008
Posts: 48
Thanks: 0
Thanked 5 Times in 3 Posts
Groans: 0
Groaned at 1 Time in 1 Post
Rep Power: 0
|
Trích:
Nguyên văn bởi Turion64
xin chào tất cả mọi người.
mình vừa mới biết diễn đàn và thấy hay nên gia nhập thành viên luôn.
mình thấy mọi người đang bàn về composite giữa UPE và sợi gia cường vậy có ai biết về composite giữa UPE gia cường bằng hạt đá , bột đá hay cát không vậy ? mình đang có một số vấn đề với composite loại này xin mọi người gở rối giúp mình với. cụ thể là :
mình đang gia công theo pp đổ khuôn nguội, không gia nhiệt, xúc tác peroxit cho sản phẩm bị các lỗi sau :
1. bọt khí quá nhiều.
2. dòn, hay xuất hiện vết nứt gãy.
3. có phụ gia nào làm tăng thời gian gel mà không làm tăng thời gian đóng rắn không ?
xin ba con chỉ giùm với, mình mới làm quen với composite loại này nên chưa có kinh nghiệm lắm.
thanks !
|
Như thế này nhé:
1- Bị bọt khí lớp Gelcoat: Quét miết cọ 1 lượt hoặc 2 lượt thôi. Ngay sau khi quét cọ dùng ngón tay trỏ làm nguội nhanh lại cho tráng phủ đều bề mặt.
2- Bị bọt khí tại các lớp gia cường: Dùng con lăn sắt có rãnh khía để gia công.
3- Phụ gia rẻ tiền, chống co ngót, chống chảy , đặt biệt chống giòn: Bột đá có tráng phủ acid béo.
|
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28395
#9
|
Administrator
Tu Tâm - Tấn Tầm
Tham gia ngày: Jul 2008
Location: Sài Gòn, Việt Nam
Tuổi: 53
Posts: 912
Thanks: 82
Thanked 960 Times in 406 Posts
Groans: 0
Groaned at 23 Times in 20 Posts
|
Trích:
Nguyên văn bởi thunguyen
Như thế này nhé:
1- Bị bọt khí lớp Gelcoat: Quét miết cọ 1 lượt hoặc 2 lượt thôi. Ngay sau khi quét cọ dùng ngón tay trỏ làm nguội nhanh lại cho tráng phủ đều bề mặt..
|
--> Gelcoat bị bọt khí thường là do trộn nhiều peroxide và lẫn nước. Dùng ngón tay trỏ??? một thời gian sẽ không ổn vì bị bỏng hóa chất! mất thời gian nếu diện tích lớn
|
|
|
09-17-2008
|
Mã bài: 28403
#10
|
Thành viên ChemVN
Tham gia ngày: Sep 2008
Tuổi: 42
Posts: 31
Thanks: 6
Thanked 3 Times in 2 Posts
Groans: 0
Groaned at 2 Times in 2 Posts
Rep Power: 0
|
mình đang gia công bằng pp đổ khuôn nên không thể dùng con lăn được bạn ạ. có cách nào khác không ?
|
|
|
Ðang đọc: 1 (0 thành viên và 1 khách)
|
|
Quyền Hạn Của Bạn
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts |
|
|
|
Múi giờ GMT. Hiện tại là 10:23 AM.
| |