Hỏi đáp bài tập Hóa phổ thông

[halminton]

Nguyên văn bởi cattuongms

Cái này bạn phải xét chất nào cho vào chất nào, từ từ hay nhanh.
- Nếu nhỏ từ từ ddHCl vào dd chứa CO3 2- thì muốn đầu tiên là HCO3 -. sau đó mới đến tạo ra CO2.
- Nếu nhỏ dd CO3 2- vào ddHCl thì tạo ra ngay CO2 do HCl dư.
Trong bài tập bạn phải xét các trường hợp, so sánh số mol của các chất rồi viết PTHH cho đúng.
Thân!
À nói thêm vào vấn đề bài của bạn cho: Đề người ta nói phản ứng hết với HCl cho CO2 và chỉ có muối clorua vì vậy ở đây bạn hiểu là toàn bộ lượng muối cacbonat đã chuyển thành muối clorua và CO2. nếu bạn viết 2 PT theo kiểu của bạn suy luận thì cộng lại vẫn ra muối clorua , CO2 và H2O thôi mà.
Thân!

Nhưng mà chỉ viết 2 pt khi mà số mol của HCl dư thôi
Còn đằng này HCL hết mà bạn tức là chỉ xảy ra phản ứng thứ nhất thôi .Tức là:
CO3(2-) + H(+)---> HCO3- thôi chứ làm gì có phản ứng thứ hai xảy ra ---> làm sao tạo được CO2

[cattuongms]

VD : Cho m gam hỗn hợp 4 muối cacbonat tác dụng hết với dung dịch HCl thu được 6,72 lít CO2 (đktc) và 32,3 muối clorua .Giá trị của m là :
Bài giải :
Bạn đọc kỹ lại đề xem có CO2 không, và chỉ có muối clorua phải không nào? Vậy có nghĩa là phản ứng vừa đủ để tạo thành muối clorua và CO2 . Đề rõ vậy còn gì nữa bạn?

[halminton]

à mình nhầm tí đề cho là 4 muối đó hết (tức là HCl dư) mà cứ tưởng là HCl hết
Cảm ơn bạn nha

[cattuongms]

Nguyên văn bởi halminton

à mình nhầm tí đề cho là 4 muối đó hết (tức là HCl dư) mà cứ tưởng là HCl hết
Cảm ơn bạn nha

Thực ra thì dù có dư hay vừa đủ để tạo thành theo phản ứng 2 cũng đều được cả mà miễn là đủ tỉ lệ số mol của HCl và CO3 2- để tạo thành các sản phẩm. Ở dạng này có nhiều bài khó hơn nhiều VD cho hỗn hợp CO3 2- và HCO3- các muối vào ddHCl và ngược lại. Lúc này bạn phải xét quá trình nào diễn ra trước, sau mới làm bài đúng được.
Thân! Chúc bạn học giỏi có gì trao đổi cùng tiến bộ nghe.

[halminton]

Nguyên văn bởi cattuongms

Thực ra thì dù có dư hay vừa đủ để tạo thành theo phản ứng 2 cũng đều được cả mà miễn là đủ tỉ lệ số mol của HCl và CO3 2- để tạo thành các sản phẩm. Ở dạng này có nhiều bài khó hơn nhiều VD cho hỗn hợp CO3 2- và HCO3- các muối vào ddHCl và ngược lại. Lúc này bạn phải xét quá trình nào diễn ra trước, sau mới làm bài đúng được.
Thân! Chúc bạn học giỏi có gì trao đổi cùng tiến bộ nghe.

Bạn có thể nêu bài toán đó được không .Trường hợp đó thì quá trình nào diễn ra trước bạn nói rõ hơn đi mình chưa gặp dạng toán đó bao giờ

[cattuongms]

Nguyên văn bởi halminton

Bạn có thể nêu bài toán đó được không .Trường hợp đó thì quá trình nào diễn ra trước bạn nói rõ hơn đi mình chưa gặp dạng toán đó bao giờ

Trong diễn đàn HOá vô cơ có đó:
Bạn có thể xem ở đây :
http://chemvn.net/chemvn/showthread....9969#post59969

Nói thêm : Đây là bài khá hay về thực nghiệm : Khi cho từ từ dd hỗn hợp vào thì do HCl luôn dư nên tạo luôn CO2 mà không tạo ra HCO3- . Mặc dù có thể tính tổng số mol thì HCl thiếu.

[halminton]

Nguyên văn bởi Ngài Bin (Mr.Bean)

Hình như vuthanh làm sai rồi!
Cho từ từ Na2CO3 và NaHCO3 vào HCl nên sự thoát khí xảy ra ngay.
Gọi x là % hỗn hợp khi cho vào thì không còn khí thoát ra ta có:
CO32- + 2H+ -> CO2 + H2O
0,3x-----0,6x----0,3x
HCO3- + H+ -> CO2 + H2O
0,2x ----0,2x----0,2x
Ta có nHCl = 0,8x = 0,6mol -> x = 0,75.
nCO2 = 0,5x = 0,375mol -> V = 8,4 lít
Nếu ok thì nhớ nhấn nút THANKS nhé! Hihi

cattuong cho tớ hỏi cái chỗ "Gọi x là % hỗn hợp khi cho vào thì không còn khí thoát ra ta có" với cái chỗ đó khó hiểu quá

[cattuongms]

Nguyên văn bởi halminton

cattuong cho tớ hỏi cái chỗ "Gọi x là % hỗn hợp khi cho vào thì không còn khí thoát ra ta có" với cái chỗ đó khó hiểu quá

Chỗ này bạn ấy dùng từ sai thôi. Gọi x là % cho vào cho đến khi khí ngừng thoát ra. Có nghĩa là lúc đó HCl đã hết giờ cậu hiểu rồi chứ ?

[halminton]

Nguyên văn bởi cattuongms

Nói thêm : Đây là bài khá hay về thực nghiệm : Khi cho từ từ dd hỗn hợp vào thì do HCl luôn dư nên tạo luôn CO2 mà không tạo ra HCO3- . Mặc dù có thể tính tổng số mol thì HCl thiếu.

Sao mà HCL luôn dư vậy bạn, nếu như theo bạn nói thì đây là dạng bài tập có vẻ hơi trái lý thuyết về cơ chế phản ứng mà ta đã đề cập tới đúng không
Mở rộng thêm là có phải chỉ duy nhất HCl hay là axit nào cũng được ?
(Mình chưa học tới phần này nên mấy câu hỏi có thể hơi ..........nha)
Thank trước

[cattuongms]

Nguyên văn bởi halminton

Sao mà HCL luôn dư vậy bạn, nếu như theo bạn nói thì đây là dạng bài tập có vẻ hơi trái lý thuyết về cơ chế phản ứng mà ta đã đề cập tới đúng không
Mở rộng thêm là có phải chỉ duy nhất HCl hay là axit nào cũng được ?
(Mình chưa học tới phần này nên mấy câu hỏi có thể hơi ..........nha)
Thank trước

-Bạn tưởng tượng nếu nhỏ từ từ hỗn hợp dd từng giọt vào cốc đựng ddHCl thì chất nào dư trong phản ứng ? HCl luôn dư khi nhỏ từ từ vào là như vậy.
-Nếu bạn học cách viết theo phương trình ion thì có thể giải thích ý thứ 2 của bạn.
CO3 2- + 2H+ -> H2O + CO2
HCO3- + H+ -> H2O + CO2.
Thân !.