Z-E cái nào hơn câp hơn

TraiTimVietNam · 10-27-2006

Các đại ca vào nghía thử thằng ku này thì nó có tên thế nào đi :

@ALL : Có ai có tài liệu gì về cái đọc tên của dạng hợp chất này thì share cho mọi người cùng đọc nhé

! Thanks các đại ca nhiều nhiều ^^

lmqcuong1611 · 10-27-2006

Qui tắc: các phối tử có cấu hình cis và Z ưu tiên hơn trans và E, phối tử có cấu hình R ưu tiên hơn cấu hình S.( chỉ thế thôi). Cấu hình bạn tự đọc nhé. Còn sách thì bạn có thể tham khảo cuốn" hóa học lập thể của thầy Thạch cũng được.

TraiTimVietNam · 10-29-2006

Tiện đây hỏi nốt , Nhận biết 2 thằng sau bằng pp hoá học : 2 đp Z và E cuả OCTEN-4/
@ Anh Cường : Có tài liệu nào về cái danh pháp đó cụ thể hơn ko anh??? E hay Việt cũng đc.

lmqcuong1611 · 10-30-2006

Bài tập này ở đâu vậy, tui nghĩ hoài hong ra. Thế bạn có gải quyết ra sao ?Nếu không bó buộc phải dùng phương pháp hóa học thì mình chạy phổ thế là xong. Tui cũng nghĩ ra cách là đo nhiệt độ sôi của nó nhưng mà chúng nó chỉ cách nhau có 0.3 độ thôi (vô phương). Mấy bạn trên diễn đàn đâu góp ý đi. Một cái đầu suy nghĩ sao bằng 10 cái đầu cùng suy nghĩ ....

**bluemonster** · 10-30-2006

Cái này BM nghĩ mình tận dụng hai dạng Z, E của nó khi cộng một tác nhân electrophile như Br2 chẳng hạn, nó sẽ cho ra hai dạng cấu trúc khác nhau, một thằng là erythreo, một thằng threo, sau đó ta chạy phổ (phổ nào chạy ra được cấu trúc nhỉ ! Cái này chưa học nên còn hạn chế quá !) ! Nhưng mình nghĩ khi đã ra hai dạng cấu trúc ko gian khác nhau thì chắc là nhận được thôi phải ko !?
Ai có kinh nghiệm thực tế rùi chỉ phát nhé !

lmqcuong1611 · 10-30-2006

BM làm chi rắc rối vậy, nếu mình làm vây thì khó phân biệt bằng phổ lắm. tui cũng nghĩ là mình cộng Brôm vào để phân biệt bằng độ quay quang nhưng cũng không được.Nếu có phân biệt bằng phổ thì ta để nguyên alken đó mà phân biệt. dủng phổ NMR để nhận biết.

**Zero** · 10-30-2006

Mình cũng đồng ý với cách xài brom rồi đo độ quay quang, nhưng thêm một số luận điểm sau, anh em xem nhé
1) Phản ứng cộng chạy qua dạng ion bromoni, và dưới tác động của hai nhóm n - C3H7 thì cation oni không kinh điển này sẽ hoàn toàn bền vững, nên sản phẩm thu được nhiều khả năng là tinh khiết quang học.
2) Nếu như sản phẩm của chúng ta không có tính tinh khiết quang học, thì như ta đã biết góc quay phụ thuộc vào nồng độ. Khi cộng Br2 vào đồng phân E thì sản phẩm thu được là meso, có lẫn một ít sp kia, nhưng do nồng độ sp quang hoạt khá bé cho nên giá trị góc quay không xa zero là bao nhiêu. Dựa trên giá trị đọc được này ta có thể phân biệt được thằng nào Z và thằng nào E.

Thực tình thì cách này hoàn toàn ko thỏa mãn đề bài là chỉ được dùng Hóa học, nhưng mình cũng thua thật rồi :D

lmqcuong1611 · 10-30-2006

Cho mình hỏi thế nào để phân biệt được Z và E? Như hình vẽ ta thấy đồng phân Z cũng cho ra hỗn hợp triêu triền rồi mà. Bạn Zero thử nghĩ lại xem nhé.

**Zero** · 10-30-2006

Vâng, đúng như bạn nói là Z cũng cho ra hỗn hợp raxemic. Nhưng vấn đề ở chỗ phản ứng cộng brom là đặc thù lập thể, cơ chế thì như mọi người đã biết là tạo ra ion cầu oni chiếm không gian lớn. Chính vì vậy theo mình nghĩ thì lượng raxemic trong Z có rất ít (do chỉ tạo ra ít đồng phân cộng cis như là một sản phẩm phụ). Bạn đồng ý ko?

**bluemonster** · 10-30-2006

Trích:

Nguyên văn bởi Zero

Vâng, đúng như bạn nói là Z cũng cho ra hỗn hợp raxemic. Nhưng vấn đề ở chỗ phản ứng cộng brom là đặc thù lập thể, cơ chế thì như mọi người đã biết là tạo ra ion cầu oni chiếm không gian lớn. Chính vì vậy theo mình nghĩ thì lượng raxemic trong Z có rất ít (do chỉ tạo ra ít đồng phân cộng cis như là một sản phẩm phụ). Bạn đồng ý ko?

úi, ông nói tui hổng hỉu !!!
Thằng mô trong hai hỗn hợp sản phẩm trên cũng đều tiêu triền hết ông ơi !!!
Br có tính đặc thù lập thể khi tạo cầu oni, đúng ! nhưng hướng tạo cầu oni có thể xảy ra hoặc ở trên mặt phẳng hoặc ở dưới mặt phẳng nối đôi, chính vì vậy sẽ cho ra hai sản phẩm giống bác Cường vẽ, hai thằng này tui nghĩ 50:50 nên hỗn hợp này tiêu triền !
Còn thằng E thì bản thân từng sản phẩm Brom hoá cũng là meso goài !!! Khỏi nói !!!
hix, bài này đau đầu wé !!!